Václav Havel a rok 2005 Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Třináct let předstupoval v pozici prezidenta Československa, později prezidenta České republiky vždy 1. ledna před veřejnost s novoročním projevem. O projevech mluvil jako o svébytném literárním žánru, který v jeho životě nahradil jiný žánr, jemuž se věnoval především před érou prezidentství, totiž divadelním hrám. Prvním hostem Otázek je dnes bývalý československý, respektive český prezident Václav Havel. Vítejte po roce v Otázkách, přeji vám hezký dobrý den. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Dobrý den. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Děkuji, že jste přijal mé pozvání po téměř tři sta šedesáti pěti dnech. S čím především bude pro Václava Havla spojen rok 2005. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Já myslím, že rok 2005 byl důležitý některými například, nejenom některými varováními, které vyslala naše planeta směrem k nám, k lidskému rodu. Ona to možná nebyla varování, ale bylo by dobré, kdybychom to tak četli, kdybychom tomu tak rozuměli. Mám na mysli nejen tsunami, mám na mysli i ty ohromné, ohromné vichřice ve Spojených státech a některé další události, ale hlavně ten celkový pohyb v tom životním prostředí, ten, to ochlazování Golfského proudu a tyto všechny notoricky známé věci. Ono propojenost s některými poněkud triviálnějšími, domácími politickými událostmi, koncepcemi, dohromady to všechno na mě osobně aspoň působí jako výzva k velkému zamyšlení o tom, jak chceme žít, jak chceme, jak si představujeme své soužití s touto planetou, jak dlouho na ní chceme žít, co chceme odkázat těm generacím, co přijdou padesát, sto, dvě stě let za námi. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy jste přednesl celkem třináct novoročních projevů ve funkci prezidenta, už jsou to tři roky, co novoroční projevy nepíšete, když jsme spolu mluvili a vy jste byl prezidentem České republiky, tak jste zmiňoval, že vnímáte novoroční projevy jako svébytný literární žánr, který je poměrně hodně náročný, nemáte abstinenční příznaky po těch třech letech? Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- To rozhodně, to rozhodně nemám, po těch novoročních projevech se mi nestýská a nikomu nezávidím, že je musí, že je musí psát. Ony opravdu jsou obtěžkány tolika rozmanitými očekáváními, že je téměř nelze psát, že na jedné straně kdekdo chce, aby tam vyváženě bylo poděkování, kritika nejrůznějších oblastí lidského podnikání, aby to dodávalo naději, ale zároveň bylo kritické a další chtějí, aby to bylo, aby to mělo literární švih a nebyl to jen úřednický referát. Ty všechny požadavky dohromady téměř nelze splnit, no, ale kdybych před takovým úkolem měl stát dnes, což naštěstí nestojím, pak bych asi věnoval dost velkou pozornost politické situaci v naší zemi, která se, přiznávám, která se mi jeví jako, jako trošku nebezpečná. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- O tom bude vzápětí řeč. Připomeňme si teď v ukázce první a následně i poslední novoroční projev prezidenta Václava Havla. Václav HAVEL, prezident České republiky /natočeno 1. 1. 1990/ -------------------- Předpokládám, že jste mne nenavrhli do tohoto úřadu proto, abych vám i já lhal. Naše země nevzkvétá. Velký tvůrčí a duchovní potenciál našich národů není smysluplně využit. Celá odvětví průmyslu vyrábějí věci, o které není zájem, zatímco toho, co potřebujeme, se nám nedostává. Stát, který se nazývá státem dělníků, dělníky ponižuje a vykořisťuje. Naše zastaralé hospodářství plýtvá energií, které máme málo. Země, která mohla být kdysi hrdá na vzdělanost svého lidu, vydává na vzdělání tak málo, že je dnes na dvaasedmdesátém místě na světě. Zkazili jsme si půdu, řeky i lesy, jež nám naši předkové odkázali, a máme dnes nejhorší životní prostředí v celé Evropě. Dospělí lidé u nás umírají dřív, než ve většině evropských zemí. Václav HAVEL, prezident České republiky /natočeno 1. 1. 2003/ -------------------- Znovu a znovu je třeba si připomínat, že demokracie nespočívá jen v určité struktuře institucí, ale též v duchu, lidském obsahu, smyslu a ideálech, jimž má tato struktura sloužit. V našem případě to mimo jiné znamená, že je třeba znovu a znovu stavět hráze bezohlednosti skryté za praporem tvorby zisku či pokusům vyvolávat v lidech strach ze svobodného projevu či svobodného sdružování a znovu a znovu je třeba posilovat autoritu a nezávislost policie a justice, těchto praktických garantů spravedlnosti. Různá bratrstva lidí vždy připravených se obratně obohacovat na úkor ostatních a usilovat přitom o beztrestnost či dokonce politické krytí, bohužel, stále existují. Nesmíme tomu jen odevzdaně přihlížet. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Připomněli jsme si dva novoroční projevy někdejšího prezidenta Václava Havla, jeho první novoroční projev z roku 1990 i poslední novoroční projev z roku 2003. Vy jste řekl, že kdybyste dnes psal novoroční projev, že byste varoval před nebezpečími, která jsou ukryta v dalším, v budoucím vývoji české politické scény, zároveň v těch novoročních projevech, třinácti novoročních projevech, které jste jako prezident přednesl, tam jistá varování byla také. Čím se liší ta nebezpečí, která vidíte dnes na začátku roku 2006, o těch, která jste viděl v letech, kdy jste prezidentem byl. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Já myslím, že to je nebezpečí jediné a permanentní, které nabývá různé intenzity a různých podob během, v průběhu let. To nebezpečí spočívá v tom, že po té revoluci se tady velmi rychle a improvizovaně etablovala nová politická moc bez nějakého zázemí, ze dne na den se museli lidé rozhodovat, zda budou ministry, velvyslanci nebo podobně, nebo případně prezidentem v mém případě. A zároveň velmi rychle a téměř z ničeho vznikala moc ekonomická, byla to bezprecedentní, ohromná, rychlá privatizace, která byla nutná, ale ta privatizace dala vzniknout jakési nové tradice dostatečně neotřené třídě podnikatelů, tím nemyslím, že každý z těch našich miliardářů je tunelář nebo podvodník, to chraň Pánbůh, nicméně je jich mezi nimi dost, zdá se, a ty některé kauzy z poslední doby to dosvědčují a toto dohromady ještě se spoustou jiných faktorů dohromady vytváří takovou tendenci toho systému určitým způsobem se uzavřít, ty jednotlivé elity nebo mocenské garnitury nebo vlivné skupiny jakoby se chtěly propojit, a pokud možno nevpouštět mezi sebe nové lidi, nový vítr, nové myšlenky, konkrétně to lze ilustrovat takovými pokusy, jako jsou, jako třeba v době opoziční smlouvy byl ten smutný pokus o změnu volebního zákona, nemějme iluze, ten pokus se bude opakovat, tehdy naštěstí Ústavní soud dal za pravdu mně, který jsem, který jsem prostě proti tomu podal podání, proti tomuto, to jsou takové věci, které, které cítím v této době jako obzvlášť nebezpečné a které nejsou jakousi českou specialitou, vždyť se porozhlédněme po těch zemích postkomunistických ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy jste ostatně o tom mluvil, že vstupuji do vaší řeči, v rozhovoru pro deník SME, slovenský deník SME, kde jste varoval před nebezpečím populismu ve střední Evropě, a to v souvislosti s volbami polskými, maďarskými a českými v roce 2006, a dokonce jste i vašeho nástupce Václava Klause zmínil mezi těmi politiky, kteří jsou populističtí, na kterých krocích byste to ilustroval. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- To je, to je jedno takové nebezpečí, že po tom, že po té éře převládání toho občanského principu, který to byl, co tady vzniklo jako opozice proti komunistickému totalitnímu systému, to byla vzpoura občanů, to mělo ten občanskej prvek a proti tomu jakoby přicházela nějaká protireakce v zesilování těch nacionálních, nacionálních nót, nový, nový jaksi oživování těch, těch dílčích egoistických národních zájmů, a tak dále, to je jedna stránka věci, ale já měl na mysli ještě, já měl na mysli ještě jinou stránku, já měl na mysli právě to uzavírání typicky postkomunistické, proti němuž můžeme pozorovat pokusy a úspěšné pokusy o vzdor, to je oranžová revoluce na Ukrajině, to je revoluce v Gruzii, to jsou změny v dalších zemích, kde najednou jakoby to lidi už přestávalo bavit, jakoby jim docházela trpělivost z toho, jak vidí, jak se stále titíž po léta letoucí v té televizi střídají, opakují tam stále totéž a jejich hlavním zájmem je mezi sebe nepustit někoho jiného s nějakým jiným názorem, to je přesně to, co myslím tím uzavíráním systému, a to je cosi nebezpečného, u nás nehrozí, myslím, žádná revoluce oranžová nebo jiná ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ano, vy jste, že opět vstoupím do vaší řeči, o tom mluvil už v Antverpách, což bylo v říjnu, když jste byl na mezinárodní konferenci, tam jste mluvil o podle vašeho názoru jistém napětí především mezi mladými lidmi, mezi voliči, kteří nepamatují éru, éru komunismu a řekl jste doslova, teď cituji: "Například v České republice se vůbec nedomnívám, že situace spěje k jakémukoliv typu revoluce. Mladí Češi chtějí změnu, ale poklidnou cestou. I ve volbách lze očekávat možná překvapení." Konec citátu, citátu vašich slov, která jste pronesl v Antverpách. Vy jste ale nebyl konkrétnější. Jakou změnu a překvapení jste měl v souvislosti s tím supervolebním rokem, jak je nazýván, s rokem 2006 na mysli. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Já skutečně mám dost intenzivní pocit z různých svých pozorování nebo debaty s mladými lidmi, se studenty nebo podobně, že mezi nimi je dost silná touha po alternativě, že ty základní parlamentní strany, které tu vládnou už šestnáct let, jim jakýmsi způsobem nestačí, váhají, zda vůbec mají jít k volbám, nevědí, kladou si otázku, koho vlastně mají volit, a to celé svědčí o tom, že nějaká alternativa, která by nabídla jakýsi nový a trošku jiný elán té společnosti, která by trošku zdůraznila tu mravní stránku, ten étos, navázala na ten občanský étos, který byl charakteristický pro ta první léta po pádu totalitního systému, která by si všímala víc toho, co děláme s naší zemí, toho jejího zvláštního plundrování, rozprodávání, kdy neviditelná ruka trhu páchá různé pěkně viditelné zločiny, anebo, což je ještě horší, také na první pohled neviditelné, že, a jak zacházíme s tou zemí, nějaká síla, která by slušným, zdvořilým, ba řekl bych přímo veselým, nadneseným způsobem bez té upachtěnosti těch jsoucích politických, politických činitelů a bez takové té jejich jízlivosti, jak se dělají tak ty žertíky a v parlamentu jde někdo k pultu jen, aby řekl nějakou, nějakej pokus o vtip proti někomu jinému a vlastně tím jen zdržuje jednání. Proti celé této atmosféře něco takového jaksi bezelstnějšího, k nějakým mravním ideálům upřeného ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy něco takového vidíte na české politické scéně, když se na ni aktuálně podíváte? Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Ne, pokusy existují, já je registruji, sám je neorganizuji, já jsem vskutku už, vskutku už mimo tu politiku specielně domácí, v té mezinárodní ještě tu a tam působím, sleduju to ale s velikým, s velikým zájmem, jakési pokusy jsou, zatím jsou na mé gusto příliš plaché, příliš opatrné. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Teď naznačujete a narážíte na Stranu zelených, změnu ve vedení Strany zelených - Martina Bursíka, či na slučování Evropských demokratů - Jana Kasla a Sdružení nezávislých kandidátů - Josefa Zieleniece nebo na jiné ještě pokusy. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Já mám dojem, že těch menších politických straniček mimoparlamentních nebo hnutí je, je dost a disponují i potenciálem zajímavých, zajímavých lidí. A nejde ale jenom o to, jde o ty občanské iniciativy, kterých je, ačkoliv nemají na růžích ustláno v naší zemi, kterých je ohromné množství a mají veliký kus práce za sebou, já se domnívám, že i z těchto zdrojů by se nějaká alternativní politická kultura měla živit ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Co kdybych vám teď oponoval tím, co můžeme sledovat také na televizních obrazovkách a patří to k věcem, které mezi volbami jsou pravděpodobně asi nejpřesnějším ukazatelem veřejného mínění, tedy předvolební průzkumy. Ty jasně ukazují a i výsledky voleb po roce 1990 jasně ukazují, že se česká politická scéna pročišťuje, že politických stran zastoupených ve sněmovně ubývá, podle těch posledních výzkumů Unie svobody, do které jste i vy poměrně vkládal naděje na konci devadesátých let a na přelomu tisíciletí, pravděpodobně z Poslanecké sněmovny v roce 2006 vymizí. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Ano, je tomu tak a právě toto pročišťování je tím nebezpečným úkazem, že my máme u nás jakousi nedobrou, nedobrou tradici s pročišťováním prostředí, že my jsme se očišťovali přece mnohokrát - od Židů, od Němců, od Slováků, teď možná od Romů, abychom, abychom jednoho dne nezjistili, že jsme absolutně čistí idioti. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy máte obavy, že zmenšování počtu politických stran ve sněmovně je nebezpečné pro demokracii v Česku? Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Mně nejde jen o ten, o ten jakýsi fyzikální fakt zmenšování, vždyť v Anglii jsou tři strany a bohatě jim stačí a je to rozvinutá a kulturní demokracie, daleko rozvinutější než u nás. Nejde o ten mechanický počet, ale spíš jde o tu otevřenost, o tu otevřenost novým lidem, novým myšlenkám, novým subjektům, to je jako v tom slavném trhu, ten, i v tom trhu přece musí podniky vznikat neustále nové a jiné zanikat. To je ten přirozený, dynamický pohyb, to je ten život toho tržního prostředí. No, ale podobně by tomu mělo být v tý politice, musí to být otevřeno, nechť vznikají různé občanské iniciativy, hnutí, strany, koalice stran, polovina z nich třeba neuspěje nebo se ukáže být zcela směšnou nebo co já vím, ale, ale aby tady byl ten kvas trvalý, že ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- A ten tady nevidíte. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- ... a ten se mi zdá, že je jakýmsi, jakýmsi způsobem omezen. On je dovolen, že tak jako leccos vychází, leccos se smí říct, a tak jako je to prostředí svobodné, že, ale bez těch, bez, ale ty konsekvence, ty jsou velmi dobře ohlídány, aby tento kvas něco nečekaného, nepředvídatelného, nového, aby to najednou zákeřně a zlodějsky se nevplížilo do té sféry, kde se opravdu o něčem rozhoduje. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Když naváži na vaše slova, vy jste v rozhovoru pro týdeník Respekt, když jste byl na podzim dotazován na možnost vzniku velké koalice po červnových volbách do Poslanecké sněmovny, právě i v návaznosti, čeho jsme byli v roce 2005 svědky v Německu, kde vznikla velká koalice, řekl, cituji doslova: "Rovněž velké koalice jako takové není proč se bát. Čeho se ovšem vážně bojím, je nebezpečí, že náš politický systém se uzavře sám do sebe, jaksi zabetonuje, a i když budeme mít při pohledu zvenčí normální institucionální demokracii, ve skutečnosti to bude demokracie bez svobody, tedy stav, kdy je moc natrvalo v rukách stále týchž lidí." Konec citátu. Co kdybych vám namítl, že ty obavy v souvislosti s velkou koalicí, s možností vzniku velké koalice, a propos, je to reálná a nejnereálnější varianta, když se podíváte dnes na politiku v České republice? Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Všichni se shodují v tom, že to je jedna z variant, já k tomu dodávám, že podle mého mínění je to varianta nejhorší. A nikoliv proto, že by sám princip velké koalice jako takové byl něčím špatným, to jsme byli svědky vícekrát v Izraeli, v Německu, v Rakousku, že velká koalice může docela dobře fungovat. Tam nejde o tu, o ten princip sám, ale o to, co velká koalice znamená v našich postkomunistických poměrech, vzpomeňme ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy jste ale v tom ... Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- ... vzpomeňme na éru opoziční smlouvy, co to bylo? To byla skrytá velká koalice, která měla za následek takovou jakousi zvláštní politiku, já na bráchu, brácha na mě, rozdělíme si ty, ty různé posty, nebudeme o tom moc mluvit, shodneme se na tom a na onom, co je pro nás nevýhodné a mimo jiné se shodli i na tom zločinném volebním zákoně, kterej neprošel u Ústavního soudu. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Já jsem vám vstoupil do řeči proto, že jsem právě chtěl navázat na ta slova z Respektu, kde jste svým způsobem relativizoval možná nebezpečí nebo úskalí související se vznikem velké koalice po volbách v červnu. A vy byste tedy neměl, nebo měl obavy z možné změny volebního systému, pokud by v České republice vznikla po volbách, v červnových volbách velká koalice. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Já si myslím, že by pravděpodobně se ten pokus opakoval a je to vskutku nebezpečná věc, protože já si vzpomínám, když jsem obhajoval tu svoji námitku proti tomu někdejšímu, tak jsem tam u toho Ústavního soudu argumentoval tím, že ono to vůbec není, když ten zákon volební čtete, tak nic zvláštního na něm nezpozorujete, musí přijít kolega, přítel matematik a teď vám to všechno vypočítá, co to znamená, a najednou zjistíte, že malá nová strana k tomu, aby získala mandát v parlamentu, potřebuje sto tisíc hlasů a velká osvědčená jsoucí strana, té stačí deset tisíc hlasů, že, a takovýhle divný věci tam objevíte, ale ony tam jsou tak mazaně skryty, že to žádnej čtenář na první pohled nemůže v tom vidět, že. A takováhle, takovýto volební zákon by navždy zakonzervoval vedoucí roli dvou stran, místo vedoucí role jedné strany bychom měli vedoucí roli dvou stran, které jsou jakýmsi způsobem dohodnuty, provázány a navenek proti sobě žbrblají a různě se urážejí, hlavně před volbama, ale ve skutečnosti jim jde o jediné, aby se jim do toho nepletl někdo jinej, kdo třeba bude mít nějaké zajímavé, konkrétnější vize o budoucnosti našeho státu, o jeho mezinárodním postavení, o jeho zacházení se sebou samým, se svou zemí, o strukturaci společnosti, o té spontánní samostrukturaci společnosti, a tak dále, a tak dále. Někdo, kdo by prostě mohl bejt nevypočitatelnej, nebezpečnej, záhadnej, kdo by měl nějaký příliš, příliš velký ideály, kdo by nám nezapadal do toho praktického pragmatického rozvrhu věcí, jak jsme si ho vytvořili, jak jsme na něj zvyklí, že. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Když jste varoval a řekl jste, že vznik velké koalice v českých podmínkách po červnových volbách byste považoval za nejhorší možné řešení, říkal jste to i s vážností možnosti, že by v případě, že by sociální demokraté obhájili svoji nejsilnější pozici po volbách, že by mohla být jejich vláda podporovaná KSČM, to není podle vás horší řešení? Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- To je samozřejmě také špatné řešení. Já nevím, ale ta, tolik to nesleduju všechno, ale nevzpomínám si, že by ta sociální demokracie někdy řekla, že chce vládnout s komunisty nebo že by byla schopna vládnout s komunisty, vždyť dosud nikdo nezrušil to takzvané bohumínské usnesení jejich a ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ale tam jde o přímou odpovědnost na moci, něco jiného je tolerance menšinové vlády tolerovaná například KSČM. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- No, já mám ten dojem, že, že za prvé je tu vždy k dispozici vždy, vždy ochotná strana lidová, že, za druhé si myslím, že lze vládnout i s menšinovou vládou a hledat ad hoc podporu pro jednotlivé návrhy vlády parlamentu nebo pro jednotlivé, jednotlivá témata, těch možností je asi víc, to by vám politologové řekli zeširoka a rozebrali, což já nejsem. Já jenom varuji před takovou tou uzavřeností spojenou s tím prorůstáním těch stran, těch stran s tím státem. Tady na Staroměstském náměstí pan primátor rozdává polívku občanům, což je hezká, hezká tradice, vedle něj stojí předseda jeho strany, který též nalévá polévku. Já nevím, možná, že jde o pár korun, ale magistrátní polévku nemá co rozdávat předseda nějaké strany, možná mám o tom špatné informace, možná jim křivdím, omlouvám se panu Topolánkovi, který tu bude za chvíli, omlouvám se, pakliže jim křivdím, ale trošku mě to trklo do očí jako takový symbol toho samozřejmého, automatického prorůstání toho stranického s tím státním ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ale to máte i u premiéra, u volebních balíčků, rozdávání sociálních dávek před volbami a obrovskými mandatorními výdaji, když se podíváte na státní rozpočet, abychom nemluvili pouze o opoziční ODS, to platí pro všechny strany tedy. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- No, dobře, ale je to něco trošičku jiného. Platí to pro všechny strany a všechny si ohřívají své stranické polívčičky, ale je něco trošku jiného, když se plošně, obecně něco udělá pro občany a projde to regulérními, legitimními orgány státu, parlament to odhlasuje, že, to je něco jiného, než když se dělá jakési dobro kamsi za státní peníze, ale vezmu si tam stranickýho šéfa, to je trošku rozdíl, že. Nicméně to je samo o sobě prkotina samozřejmě, já jenom chci na něčem ilustrovat to nebezpečné prorůstání toho stranického s tím státním, proti čemuž jsem vždycky vystupoval a před čím jsem vždycky varoval a byl jsem obviňován z toho, že nechápu význam stran a chci zrušit strany. Ty strany mají ohromnou roli jako instrument, jako instrument tvorby politického myšlení, politické vůle, hledání politických osobností jako kvasicí prostředí, které by mělo být vděčné, že je obklopeno tím občanským prostředím, odkud přicházejí podněty, s nimiž je třeba se vyrovnávat, že, a mělo by ..., mně například vadilo velmi, že když se Československo rozdělovalo, tak opticky ho rozdělovaly dvě politické strany. To je věc, kterou má buďto rozhodnout lid v parlamentu nebo, teda chci říct lid ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- V referendu. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- ... v referendu, anebo parlamenty, nebo vlády, i když to předtím můžou, jak chtějí, předjednat politické strany jako ty instrumenty tvorby politiky, ale abychom my ze stranických nočních tiskových konferencí se dozvídali, že náš stát zaniká ze stranických úst, na stranické půdě, pod stranickou vlajkou, to mně připadá přesně systémově nesprávný a že to jaksi o čemsi nedobrém vypovídá. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Volby v roce 2006 budou rozhodující i proto, kdo bude prezidentem na další funkční období od roku 2008 do roku 2013. Ústava, když se podíváme do ústavy, tak ústava a její dikce říká, teď cituji doslova, že: "Prezident může být, respektive nikdo nemůže být zvolen více než dvakrát za sebou." Konec citátu. Což podle některých právníků při extenzivním výkladu by znamenalo, že Václav Havel po té pětileté pauze se bude chtít ucházet znovu o post prezidenta, je takové nebezpečí či pro jiné, kteří by vás rádi znovu viděli na Hradě, je taková úvaha na místě? Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Ústavně je to možné, o tom není pochyb, jsou země, kde opravdu jednou vynechal ten prezident a pak se znova hlásil a znova se jím stal, a tak dále, já myslím, že to ústavní problém není. Já sám nechci ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Nebudete se hlásit. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- ... já tvrdím, že ta generace, která tady připravovala tu proměnu poměrů a posléze těch šestnáct let tady to nějakým způsobem tu politiku dělala, že ta má pouštět, vyklízet ten prostor mladším lidem, jiným, kteří už vyrůstali v těch svobodných poměrech, mají jiný typ sebevědomí, a tak dále, a vysmíval bych se tomuto svému názoru, kdybych najednou připustil možnost své kandidatury, ne, to rozhodně ne, nicméně myslím si, že do těchto voleb parlamentních by ty strany měly jít všechny i s jasným kandidátem na post prezidentský, toho nelze hledat na poslední chvíli někde na inzerát, jak se to dělo ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Ty dvě nejsilnější strany to ale říkají, Václav Klaus, opoziční ODS říká, že Václav Klaus je dobrým prezidentem, sociální demokraté možná Miloš Zeman. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Ano. Možná, tam to není snad jasné, ale do voleb půjde více, více stran, a pokud by byly schopny se shodnout na společném kandidátovi více stran, bylo by to báječné, ale i když se neshodnou, no, tak i ty menší strany by měly jasně říct, koho chtějí. Já sám si myslím, že by to měl být někdo odjinud, že by to měl být člověk z občanského prostředí, z nějakých neziskových organizací, Šimon Pánek z Člověka v tísni nebo Rut Kolínská, lidi, kteří tady dvacet, dvacet pět let konají dobro pro své okolí, pro své bližní ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Vy jste je už oba dva tyto příklady zmiňoval v rozhovoru pro Lidové noviny, ale přece ... Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Ano. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- ... musíte vědět, že to je snílkovské, že to je relativně nereálné, když se podíváte na preference politických stran, které jsou zastoupeny ve sněmovně. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- No, já jsem celý život dělal takové snílkovské věci, proč, proč to neříkat a nezkoušet, já netvrdím, že to mají být právě tito dva zmínění, já jsem to opravdu zmínil v nějakém interview, žádnou zvláštní odezvu jsem nezaregistroval, proto jsem to schválně teď zmiňuju znova, že, je to samozřejmě asi utopické v našich poměrech, ale proč to neříct, že. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Jak se vám daří, myslím teď lidsky, Václavu Havlovi, vaší paní, která před Vánocemi byla nemocná. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Bohužel byla nemocná, snad se teďka ten stav zlepšuje, začne zkoušet v divadle zítra, což považuju za ohromně důležité, no, já jinak zápasím, bohužel, s nedostatkem času a soustředění na určitou práci, kterou mám naplánovanou a kterou průběžně dělám. Mám tím na mysli psaní, mám tolik rozmanitých veřejných povinností, hlavně mezinárodních, o kterých tady ani se třeba moc neví, nebo nepíše, které mě jako tak rozptylují, nejsem ten typ, co si dovede odskočit z večírku, aby napsal jedno jednání hry nebo podobně, takže s tímto mám, s tímto mám trošku takové své privátní trápení, ale doufám, že to dobře dopadne, vstoupili jsme do roku, kdy mně bude požehnaných sedmdesát let a tam já mám dojem, že to je takovej, taková příležitost a výzva k tomu, abych pár věcí uzavřel a dodělal. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Které máte na mysli, můžete být konkrétnější? Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- No, já už jsem, bohužel, tu chybu udělal, že jsem konkrétněji o svých literárních plánech mluvil a těžce jsem pak na to doplatil ... Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Mluvíte tedy a narážíte na divadelní hru. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Divadelní hru a jednu takovou, předtím by měla být hotova taková jiná trošku knížka. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Dáte si ji jako dárek, ať už tu knížku, divadelní hru, tedy k sedmdesátým narozeninám, když budu provokovat. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Byl bych rád, kdyby aspoň jedna, ne-li obě tyto věci byly v té době hotovy, ale ještě důležitější, než jestli to je k tomu či onomu datu, je, aby to bylo dobré, aby to mělo hlavu a patu. Václav MORAVEC, moderátor -------------------- Konstatuje bývalý československý a český prezident Václav Havel. Děkuji, že jste přišel do Otázek, že jste byl víc než třicet minut hostem a těším se v novém roce, v roce 2007, pokud do České televize přijdete, díky a na shledanou. Václav HAVEL, bývalý prezident České republiky -------------------- Děkuji, na shledanou.